各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看CIO時(shí)代網(wǎng)百家系列訪(fǎng)談。提及云計(jì)算，大家可能會(huì)不了解，但都不會(huì)陌生，它無(wú)疑是目前最受媒體追捧的尖端科技，已經(jīng)成為IT主旋律。今天我們有幸邀請(qǐng)到同方泰德國(guó)際科技公司的周洪波博士，請(qǐng)他從技術(shù)層面談?wù)勊壑械摹霸朴?jì)算”。

　　CIOtimes.com：清華同方泰德科技目前是否有云計(jì)劃的發(fā)展戰(zhàn)略？

　　周洪波：從個(gè)人來(lái)講，1990年代的時(shí)候我一直在從事與現(xiàn)在意義下的云計(jì)算相關(guān)的工作。只是那時(shí)候還沒(méi)有“云”這個(gè)叫法，“云計(jì)算”的概念是后來(lái)谷歌提出來(lái)的。在2009年，“云計(jì)算”的概念被追捧，網(wǎng)上充斥著各種關(guān)于云計(jì)算的說(shuō)法和概念，出于一個(gè)技術(shù)人員對(duì)于云計(jì)算的了解，想跟大家分享我的想法，因此我專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了篇文章——《從“牛計(jì)算”到云計(jì)算》?，F(xiàn)在看來(lái)，那篇文章是有些偏激的。 鑒于《物聯(lián)網(wǎng)》一書(shū)“熱銷(xiāo)”，電子工業(yè)出版社年前邀請(qǐng)我也寫(xiě)一本云計(jì)算的書(shū)，于是春節(jié)期間在家“廢寢忘食”的寫(xiě)完了，預(yù)計(jì)《云計(jì)算：技術(shù)、應(yīng)用、標(biāo)準(zhǔn)和商業(yè)模式》這本書(shū)會(huì)在5月份發(fā)行，書(shū)里面有我對(duì)云計(jì)算的主要看法和研究。 區(qū)別于目前國(guó)內(nèi)外市面上的相關(guān)書(shū)籍，本書(shū)基于作者的從業(yè)經(jīng)歷深入研究和分析了目前流行的一些云計(jì)算技術(shù)的來(lái)龍去脈，如Hadoop/MapReduce/AWS技術(shù)與MPI/PVM/Condor等技術(shù)的關(guān)聯(lián)性等，希望能夠給國(guó)內(nèi)研發(fā)人員對(duì)這些技術(shù)的深入了解和創(chuàng)新帶來(lái)更深層次的洞察（Insight）， 而不僅僅是編輯和介紹這些技術(shù)的用途和使用方法。Google和Yahoo開(kāi)發(fā)的云計(jì)算技術(shù)受到國(guó)內(nèi)極大關(guān)注，但這套技術(shù)（Hadoop）并非通用技術(shù)，適用面較小， 還是以force.com為首的通用Multi-tenancy模式為主的中間件技術(shù)適用面更廣。

　　從公司層面來(lái)講，清華同方有部門(mén)在做云終端，這也是基于云計(jì)算系統(tǒng)理論思想而實(shí)現(xiàn)的云部署。我所熟悉的同方在云計(jì)算方面的相關(guān)工作主要與物聯(lián)網(wǎng)相關(guān)，例如去年的和中國(guó)移動(dòng)合作的M2M運(yùn)營(yíng)平臺(tái)， 中移動(dòng)e物流SaaS服務(wù)運(yùn)營(yíng)等等。目前同方泰德在考慮做合同能源管理方面的事，最終可能做成運(yùn)營(yíng)模式， 類(lèi)似于Google的PowerMeter。在我看來(lái)，云計(jì)算理念是一件很好的事，也是多年來(lái)網(wǎng)格計(jì)算，HPC等技術(shù)想要達(dá)到的目標(biāo)，讓計(jì)算資源能夠像水電一樣被使用和服務(wù)用戶(hù)，云計(jì)算好比是IT的“共產(chǎn)主義”， 是一個(gè)值得奮斗的目標(biāo)， 但要到達(dá)那個(gè)“理想”還有很多事情需要做， 不僅僅是技術(shù)問(wèn)題，是一個(gè)涉及面很廣的問(wèn)題。

　　 CIOtimes.com：從技術(shù)層面，談?wù)勗朴?jì)算產(chǎn)業(yè)構(gòu)成以及功能。

　　周洪波：云是從超級(jí)計(jì)算、網(wǎng)格計(jì)算、Utility計(jì)算、SOA、SaaS等技術(shù)融合演變而來(lái)的，所以也可以說(shuō)網(wǎng)格計(jì)算也是云， 主要屬于目前大部分業(yè)界人士都認(rèn)同的NIST云計(jì)算劃分體系中的IaaS。云綜合了所有的計(jì)算機(jī)技術(shù)，云產(chǎn)業(yè)全景圖見(jiàn)下圖。

　　云計(jì)算可以歸結(jié)為：一個(gè)金字塔形構(gòu)架、兩方面的融合、三層SPI架構(gòu)，四種部署方式，五大關(guān)鍵功能，和六大基本特征。

　　一個(gè)金字塔形架構(gòu)：從硬件基礎(chǔ)設(shè)施，到SaaS服務(wù)界面以及無(wú)處不在的移動(dòng)云中終端，全都實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化的無(wú)縫集成和整合，構(gòu)成ICT的通天塔；

　　二方面的融合：?jiǎn)螜C(jī)虛擬化與多機(jī)虛擬化技術(shù)打造的HPC和網(wǎng)格計(jì)算設(shè)施與面向服務(wù)的Web Services, SOA，SaaS, Utility計(jì)算等技術(shù)建立的無(wú)處不在的服務(wù)設(shè)施之間的融合；

　　三層SPI架構(gòu)：SaaS面對(duì)最終用戶(hù)提供服務(wù)，PaaS中間件承上啟下整合軟件資源，IaaS面對(duì)底層設(shè)施整合硬件資源；三層按需動(dòng)態(tài)服務(wù)模式提供多種業(yè)務(wù)模式，是以盈利為目的的企業(yè)商業(yè)模式的基礎(chǔ)和支撐；

　　四種部署方式：私有云一般存在于內(nèi)網(wǎng)和專(zhuān)網(wǎng)中，為單一機(jī)構(gòu)服務(wù)；社區(qū)云一般存在云內(nèi)網(wǎng)和專(zhuān)網(wǎng)以及VPN網(wǎng)絡(luò)中，為多家關(guān)聯(lián)機(jī)構(gòu)服務(wù)；共有云面向互聯(lián)網(wǎng)，服務(wù)于大眾；混合云是上述兩種或三種云的組合。

　　五大關(guān)鍵功能：按需自助服務(wù)；泛在的網(wǎng)絡(luò)訪(fǎng)問(wèn)方式；動(dòng)態(tài)的資源池；快速可伸縮性；可計(jì)量的服務(wù)；五大功能的組合是實(shí)現(xiàn)云計(jì)算ICT資源“自來(lái)水”式服務(wù)理想的基礎(chǔ)；

　　六大基本特性：可自修復(fù)能力、通過(guò)單機(jī)虛擬化實(shí)現(xiàn)的同質(zhì)性、廣泛的地理分布、面向服務(wù)的SOA架構(gòu)、低費(fèi)用和先進(jìn)的安全措施；六大特征是云計(jì)算贏得用戶(hù)廣泛的認(rèn)同和接受的優(yōu)勢(shì)所在。

　　CIOtimes.com：您如何看待云計(jì)劃的發(fā)展前景？

　　周洪波：剛才我已經(jīng)說(shuō)過(guò)，云計(jì)算就像“共產(chǎn)主義”。雖然現(xiàn)在云計(jì)算的發(fā)展還在初級(jí)階段，技術(shù)、產(chǎn)品都不成熟，但云是IT業(yè)的一次革命，是所有IT人的目標(biāo)。但要真正實(shí)現(xiàn)卻是任重而道遠(yuǎn)。

　　CIOtimes.com：政府在云計(jì)算中起到怎樣的作用？

　　周洪波：應(yīng)該是深層介入和引導(dǎo)，參與制定相關(guān)的政策法規(guī)和制度，例如，使財(cái)務(wù)制度與云計(jì)算服務(wù)模式能夠有效對(duì)接，形成一個(gè)良性的生態(tài)系統(tǒng)。也可效法國(guó)外模式任命國(guó)家級(jí)的CIO和CTO. 云計(jì)算對(duì)壟斷IT產(chǎn)業(yè)多年的Wintel及套裝軟件模式形成了巨大沖擊，正是我們打破壟斷的最好時(shí)機(jī)， 政府應(yīng)積極推動(dòng)。

　　CIOtimes.com：云計(jì)算有哪些技術(shù)？

　　周洪波：上面提到過(guò)，云計(jì)算可以說(shuō)是融合了ICT業(yè)多年發(fā)展的大部分技術(shù)的集大成者，簡(jiǎn)單說(shuō)來(lái)就是：?jiǎn)螜C(jī)虛擬化+多機(jī)虛擬化+SOA/SaaS（俗稱(chēng)大S和小S）+ Multi-tenancy技術(shù)。單機(jī)虛擬化基于Hypervisor技術(shù)，把一個(gè)機(jī)器分成若干個(gè)機(jī)器來(lái)使用，同時(shí)也可把異構(gòu)系統(tǒng)變成便于管理的同構(gòu)系統(tǒng)。多機(jī)虛擬化基于集群、機(jī)群和網(wǎng)格計(jì)算技術(shù)，把一大堆機(jī)器當(dāng)成一個(gè)機(jī)器來(lái)使用，整合資源，形成“取之不盡、用之不絕”的資源池。 SOA/SaaS等技術(shù)可實(shí)現(xiàn)像自來(lái)水一樣使用單機(jī)和多機(jī)虛擬化提供的計(jì)算資源。

　　CIOtimes.com：您如何看待物聯(lián)網(wǎng)？

　　周洪波：物聯(lián)網(wǎng)分為RFID、M2M、兩化融合、傳感網(wǎng)4大部分。 “Internet of Things”在美國(guó)并未成為一個(gè)像中國(guó)一樣“家喻戶(hù)曉”的“buzzword”，美國(guó)更關(guān)注一些具體行業(yè)應(yīng)用，如M2M，Smart Grid，Telematics，Telehealth等，物聯(lián)網(wǎng)其實(shí)已經(jīng)成為一個(gè)中國(guó)制造的概念。我認(rèn)為，物聯(lián)網(wǎng)之所以被認(rèn)為是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，主要源于各行業(yè)應(yīng)用的技術(shù)共性。 物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、理念和應(yīng)用早已經(jīng)存在于各個(gè)行業(yè)中，但以前其共性特征未被總結(jié)、提煉出來(lái)，而現(xiàn)在時(shí)機(jī)已經(jīng)成熟。

　　CIOtimes.com：人們對(duì)物聯(lián)網(wǎng)有哪些誤解？

　　周洪波：我覺(jué)得有以下幾點(diǎn)：1、國(guó)內(nèi)最流行的物聯(lián)網(wǎng)定義就存在不少誤區(qū)，我在《物聯(lián)網(wǎng)》那本書(shū)中提出了一個(gè)應(yīng)該說(shuō)是比較全面的“中國(guó)式”定義；2、一定要“聯(lián)網(wǎng)”到互聯(lián)網(wǎng)上才是物聯(lián)網(wǎng)：這種說(shuō)法不準(zhǔn)確，因?yàn)槲锫?lián)網(wǎng)存在形式還有內(nèi)網(wǎng)（Intranet）和外網(wǎng)（Extranet），且目前占大部分；3、物聯(lián)網(wǎng)是人與人、人與物、物與物的網(wǎng)絡(luò)綜合體： 這個(gè)說(shuō)法把已經(jīng)很大的物聯(lián)網(wǎng)進(jìn)一步“泛化”了，也有一些物聯(lián)網(wǎng)科普書(shū)籍異想天開(kāi)地把物聯(lián)網(wǎng)“科幻化”乃至“巫術(shù)化”，缺乏科學(xué)態(tài)度。我認(rèn)為，物聯(lián)網(wǎng)主要還是人與物、物于物的網(wǎng)絡(luò)綜合體；4、安全問(wèn)題被夸大。物聯(lián)網(wǎng)安全問(wèn)題和一般IT系統(tǒng)安全問(wèn)題基本類(lèi)似，現(xiàn)有技術(shù)再加以發(fā)展和延伸基本可以解決；5、物聯(lián)網(wǎng)必須攻破關(guān)鍵技術(shù)，尤其是傳感器技術(shù)，才能有大發(fā)展（早期誤區(qū)）： 傳感器和控制器等末端很可能是物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)對(duì)GDP貢獻(xiàn)的大頭，但不一定就是最關(guān)鍵的技術(shù)，有的關(guān)鍵技術(shù)可能很簡(jiǎn)單，不一定需要技術(shù)攻關(guān)才能掌握， 關(guān)鍵是要產(chǎn)品化、產(chǎn)業(yè)化（真正的產(chǎn)品化和產(chǎn)業(yè)化一直是國(guó)內(nèi)大部分企業(yè)的弱項(xiàng)，華為并沒(méi)有什么高精尖技術(shù)，但為什么他可以讓Cisco害怕？），才能在產(chǎn)業(yè)鏈高端占據(jù)一席之地。

　　CIOtimes.com：云計(jì)算的發(fā)展對(duì)人才的需求有什么變化？

　　周洪波：至少技術(shù)上沒(méi)太大的本質(zhì)上的變化， 如上所述的一些基本的，基礎(chǔ)的技術(shù)也都是原來(lái)的技術(shù)。 無(wú)論是云計(jì)算還是物聯(lián)網(wǎng)， 我覺(jué)得應(yīng)該注意的一點(diǎn)，就是一些國(guó)人總是愛(ài)把它提到什么哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、美學(xué)、儒家道家學(xué)說(shuō)等“高度”來(lái)亂發(fā)揮， 實(shí)現(xiàn)所謂多學(xué)科、中西方文化的結(jié)合， 其實(shí)也就是一些技術(shù)的融合， 沒(méi)那么“玄乎”， 當(dāng)時(shí)提出這些理念的國(guó)外同行可能也沒(méi)想到那么多， 我們自己去“添油加醋”， 搞得大家云里霧里的。還是應(yīng)該學(xué)習(xí)西方人的務(wù)實(shí)的分析法， 不要?jiǎng)硬粍?dòng)就來(lái)一個(gè)東方式中醫(yī)把脈式的“綜合、籠統(tǒng)、全盤(pán)”的考慮，這樣的結(jié)果是吃不透，也抓不住要點(diǎn)和突破點(diǎn)。例如，有些人不做深入研究，就“籠統(tǒng)”的把AppStore說(shuō)成是云計(jì)算或物聯(lián)網(wǎng)的成功案例， 其實(shí)AppStore既不是云計(jì)算也不是物聯(lián)網(wǎng)。

　　CIOtimes.com：在物聯(lián)網(wǎng)方面，同方泰德做了哪些項(xiàng)目？

　　周洪波：在同方，前幾年我們提出了DCM物聯(lián)網(wǎng)戰(zhàn)略，就是把末端的設(shè)備或子系統(tǒng)連接起來(lái)，做遠(yuǎn)程監(jiān)視、自動(dòng)報(bào)警、聯(lián)動(dòng)、診斷、資產(chǎn)跟蹤等，適用于多個(gè)垂直行業(yè)的應(yīng)用。目前同方數(shù)字城市本部和同方泰德主要關(guān)注物聯(lián)網(wǎng)之智慧城市相關(guān)業(yè)務(wù)，如建筑智能化、建筑節(jié)能、軌道交通綜合管理、市政熱網(wǎng)、安防消防等。這些業(yè)務(wù)在一定規(guī)模的基礎(chǔ)上都可以做成基于云計(jì)算技術(shù)的運(yùn)營(yíng)， 例如，受北京市政府委托，我們?cè)谧鼋ㄖ锬芎谋O(jiān)測(cè)和運(yùn)營(yíng)，力爭(zhēng)在短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)北京市200棟大樓的用電用水情況的實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)， 同時(shí)希望成功的實(shí)現(xiàn)合同能源管理業(yè)務(wù)模式。我們可以把這些數(shù)據(jù)收集起來(lái)，通過(guò)基于BI技術(shù)的統(tǒng)計(jì)分析，得出一個(gè)平均值，以后如果哪所大樓的用電量高于這個(gè)平均值，我們可以幫助其找出原因，做節(jié)能改造。